Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mieszko966
MIŁOŚNIK
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 709
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/6 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Nie 16:23, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
kupczak napisał: | Nie wiem co to takiego to MZKP, ale myślę, że chodziło Ci o MZK. |
MZKP to Międzygminny Związek Komunikacji Pasażerskiej... w Tarnowskich Górach. Zniosło mnie trochę na północ, takie GOPowskie przyzwyczajenie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Arteks
MIŁOŚNIK
Dołączył: 04 Lis 2006
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Nie 21:43, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
mieszko966 napisał: |
Na przeszkodzie takim planom może stanąć niechęć władz Rybnika do wszystkiego co komunalne. W tym mieście właściwie nie istnieje coś takiego, jak mienie komunalne. Mieszkania należące do miasta są masowo wyprzedawane, spółki miejskie są raptem dwie (wodociągi i ośrodek w kamienu; dla porównania, w Gliwicach samych spółek z większościowym udziałem miasta jest 9 i ciągle powstają kolejne), TBSy (czyli komunalna deweloperka) ponoć się rodzą, ale w wielkich bólach. |
Komunalne... Komunizm się skończył ileś lat temu i szkoda do tego wracać. System przetargów na organizację komunikacji miejskiej z odpowiednimi wymaganiami może sprawić, że jeszcze kilka lat i Rybnik będzie miał lepszy sprzęt autobusowy na drogach niż miasta GOPu które są uzależnione od KZK GOP. A ten przyjmie każdego nawet z 20-letnimi rzęchami... Najlepszym i pozytywnym przykładem tego są w Rybniku linie 7, 30 czy 52.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Nie 21:59, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Arteks napisał: | Najlepszym i pozytywnym przykładem tego są w Rybniku linie 7, 30 czy 52. |
"52"? Na papierach wszystko wygląda ładnie, a w rzeczywistości na tej linii jeżdżą trzy zajechane heble ze stolicy, w których nie ma nawet dwóch czytników przy każdych drzwiach(pierwszych to nie dotyczy). Kierowcy sprzedają bilety jakie chcą, później zdarzają się sytuacje, gdy pasażer nieuprawniony do ulgi przy kupnie biletu w SN11M oburza się, że wczoraj płacił za przejazd Rybnik-Żory 1,80zł, a dzisiaj 3,60zł. Pozostałe dwa wozy to lokalny MAN, który nie powinien jeździć w KM i mały solbus(10,7m), chociaż przynajmniej ostatni pojazd jest nowy. Za dobry przykład w poprawie KM podawałbym linię 33(nowa Solina), czy też tych, na których w lutym zagoszczą nowe mercedesy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ztz rybnik dnia Nie 22:05, 28 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Konri
MIŁOŚNIK
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Manhattan
|
Wysłany: Nie 22:05, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
No niestety póki przetargi nie będą ogłaszane w dalszej części tak jak ten co ma wejść "w życie" od lutego to nasza komunikacja zamiast się polepszać będzie "schodzić na psy" :]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
mieszko966
MIŁOŚNIK
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 709
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/6 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Nie 22:38, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Arteks napisał: | Komunalne... Komunizm się skończył ileś lat temu i szkoda do tego wracać. |
Słowa "komunalny" i "komunizm" nie mają akurat ze sobą wiele wspólnego. Komunizm preferował centralizację i własność państwową, a komunalne oznacza miejskie, czyli samorządowe. A różnica między państwowym a samorządowym jest spora. Za przykład niech służy porównanie państwowego PPKSu Rybnik i miejskiego PKMu Gliwice. Zauważ, że w całym tym obfitującym w 20-letnie rzęchy GOPie, to właśnie komunalne spółki są ostoją nowoczesności, której w Rybniku nie ma i szybko raczej nie będzie (kilka fabrycznie nowych Mercedesów wiosny jeszcze nie czyni).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Arteks
MIŁOŚNIK
Dołączył: 04 Lis 2006
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Nie 23:55, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
mieszko966 napisał: | Arteks napisał: | Komunalne... Komunizm się skończył ileś lat temu i szkoda do tego wracać. |
Słowa "komunalny" i "komunizm" nie mają akurat ze sobą wiele wspólnego. Komunizm preferował centralizację i własność państwową, a komunalne oznacza miejskie, czyli samorządowe. A różnica między państwowym a samorządowym jest spora. Za przykład niech służy porównanie państwowego PPKSu Rybnik i miejskiego PKMu Gliwice. Zauważ, że w całym tym obfitującym w 20-letnie rzęchy GOPie, to właśnie komunalne spółki są ostoją nowoczesności, której w Rybniku nie ma i szybko raczej nie będzie (kilka fabrycznie nowych Mercedesów wiosny jeszcze nie czyni). |
Doskonale rozumiem znaczenie tych słów. Napisałem trochę prowokacyjnie i Mieszkuś się od razu rozpisał...
Porównanie PKS do PKM ma się mimo wszystko tak jak porównanie PKP PR do DB Bahn Regio ;P To są z natury rzeczy inne struktury mimo, że też wożą ludzi.
PKM Gliwice ma się dobrze ale nie można tego powiedzieć już o innych PKM-ach w GOP... Wiesz, obecnie flota rybnicka wcale już nie jest taka zła. Jeszcze 2-3 lata temu było mi wstyd ale teraz mimo, że sporo autobusów w ZTZ to autobusy sprowadzone z zachodu to jednak są dobrze utrzymane - wymyte i co ważne w miejskich barwach. W KZK GOP może jeździć każdy i byle czym - byle jak najtaniej. Te wszystkie Zagozdy i graty które jeżdżą na 112 biorą się właśnie z tego, że dla KZK GOP nie jest ważny pasażer tylko minimalna kwota oferowana za wozokilometr. To w KZK GOP jeżdżą autobusy których się pozbywa Kraków, Bydgoszcz czy inne polskie miasta.
Mieszkuś, gdyby do ZTZ wszedł sprawny menadżer to myślę, że Rybnik osiągnąłby dobry poziom komunikacji w dość szybkim czasie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Arteks
MIŁOŚNIK
Dołączył: 04 Lis 2006
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Nie 23:56, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
mieszko966 napisał: |
Słowa "komunalny" i "komunizm" nie mają akurat ze sobą wiele wspólnego. Komunizm preferował centralizację i własność państwową, a komunalne oznacza miejskie, czyli samorządowe. |
Miejskie może znaczyć w dobrych rękach ale nie zawsze tak jest. Widać to chociażby po komunalnych budynkach...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kupczak
Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Pon 0:11, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
ztz rybnik napisał: | kupczak napisał: | Ja żeby dostać się do jakiejkolwiek dzielnicy Rybnika na bilety muszę wydać PKS 2,6 + MZK 1,7 + ZTZ 1,5 = 6zł, w GOPie takie przejazd kosztowałby mnie raptem 2zł, więc coś tu konkretnie jest nie halo. |
Zapomniałeś o tyskim MZK, które ma odrębne bilety od KZK. Jestem ciekaw czy za 2zł przejedziesz z tyskiej dzielnicy Żwaków czy też z Łazisk do Tarnowskich Gór? Jest to niewykonalne, chyba, że wybierasz autobus tyski do Katowic, a następnie z buta do TG, powodzenia! |
Tylko przykład, który Ty podałeś to trasa licząca ponad 40 km. Moja trasa Skrzyszów - Rybnik jest 2 razy krótsza. Mimo wszystko uważam, że GOP jest zdecydowanie lepiej skomunikowany niż ROW.
A co do komunalności. To w Rybniku faktycznie przydałby się ktoś do rozsądnego operowania tą ogromną kasą, która idzie na komunikację, bo póki co wiele kursów mogłoby być obsługiwane mniejszymi busami, a co za tym idzie za mniejszą kasę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Amalio
MIŁOŚNIK
Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 1196
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/6
|
Wysłany: Pon 0:32, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Arteks napisał: | System przetargów na organizację komunikacji miejskiej z odpowiednimi wymaganiami może sprawić, że jeszcze kilka lat i Rybnik będzie miał lepszy sprzęt autobusowy na drogach niż miasta GOPu |
I myślisz, że tabor to wszystko Popatrz co teraz się dzieje - na rybnicką KM wszedł Kłosok, który nie ma nawet bezpiecznego miejsca do trzymania autobusów. O zapleczu technicznym i rezerwie nie wspominając - autobusy malowane w stodole i zastępczy autobus na 52 w postaci O405N z jednym działającym wyświetlaczem - tak się kończy robienie przetargów w którym może każdy wystartować. Komunalnemu przewoźnikowi utrzymywanemu dożywotnio można sypać kasą. Prywaciarzom - wyrzucanie pieniędzy w błoto. Wystarczy popatrzeć na poczynania warszawskiej Veolii - o autobusy nikt nie dbał, bo i tak się kończył kontrakt - żywotność Solarisów wyliczyli na siedem lat. I nawet gdyby powtórnie wystartowali, to musieliby kupić fabrycznie nowe wozy. I pytam się po co Po co co kilka lat wykładać pieniądze na nowy tabor który i tak za kilka lat zniknie, bo nie będzie spełniał wymagań przetargu i będzie zaniedbywany Nie lepiej dać pieniądze miejskiemu przedsiębiorstwu by co roku wymienić określoną ilość autobusów i eksploatować je kilkanaście lat
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Amalio dnia Pon 0:36, 29 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
mieszko966
MIŁOŚNIK
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 709
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/6 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 0:33, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Arteks napisał: | Miejskie może znaczyć w dobrych rękach ale nie zawsze tak jest. Widać to chociażby po komunalnych budynkach... |
Czyżbyś nie miał zaufania do prezydenta Fudalego?
A co do kzkgopowskich PKMów, to jestem gotów zaryzykować stwierdzenie, że każdy jeden dysponuje lepszym taborem, niż Rybnik. Sosnowiec kilka lat temu sprowadził dostawę nowych autobusów za kilkadziesiąt milionów zł (Solarisy i Jelcze). Katowice nie mają, co prawda, szczęścia do właściciela, ale też sprowadziły swego czasu bardzo solidną porcję Jelczy i Solarisów (a ostatnio MANów), i wciąż uzupełniają swój park o relatywnie młode używki. Świerklaniec (który chyba nie dostaje pieniędzy od gmin), oprócz całej masy używek, dysponuje także coraz większą gromadką Solarisów. Ostatnio znowu trafiły tam dwa SU18. Nawet Jastrzębie (gdzie PKM również jest w malych dawkach zasilany przez miasto) dysponuje lepszymi autobusami, niż Rybnik. Tak więc, są to przykłady całkiem dobrze wyposażonych spółek. A gdyby nakłady śląskich miast na KM dorównywały nakładom Wrocławia, Krakowa czy Poznania, to pewnie byłyby jeszcze lepiej wyposażone.
PS. Na 112 jeżdżą ostatnio całkiem przyzwoite autobusy. Jelcz Vecto i średniopodłogowy Ikarus.
Arteks napisał: | Mieszkuś, gdyby do ZTZ wszedł sprawny menadżer to myślę, że Rybnik osiągnąłby dobry poziom komunikacji w dość szybkim czasie |
Pod warunkiem, że dysponowałby sensownymi środkami do wydania. Wiadomo, że z pustego i Salomon nie naleje, a Rybnik (podobnie, jak wszystkie miasta na Górnym Śląsku) nie należy do krajowej czołówki miast dotujących KM. Na dzień dzisiejszy wydatki netto Rybnika nie odbiegają od wydatków miast GOPu, więc cudów bym się nie spodziewał. Tym bardziej, że Fudali na każdym kroku podkreśla, że na więcej go nie stać.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez mieszko966 dnia Pon 0:47, 29 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Amalio
MIŁOŚNIK
Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 1196
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/6
|
Wysłany: Pon 0:50, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
mieszko966 napisał: | Wrocławia |
Wrocław to akurat zły przykład. Może i spore nakłady są, ale pieniądze idąc całkowicie w błoto.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
mieszko966
MIŁOŚNIK
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 709
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/6 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 0:55, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Amalio napisał: | Wrocław to akurat zły przykład. Może i spore nakłady są, ale pieniądze idąc całkowicie w błoto. |
Jak tak rzucić na szybko okiem na [link widoczny dla zalogowanych], to nie jest tak źle. Są tramwaje Skody, są Volva (grubo ponad setka), są relatywnie młode Jelcze. Nie pogardziłbym takim taborem w Gliwicach (może za wyjątkiem Jelczy), a w Rybniku tym bardziej nie. Ciężko mi powiedzieć, jak wygląda częstotliwość kursowania tego wszystkiego, ale jak bywam we Wrocławiu, to raczej sporo się tego widzi na ulicach.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez mieszko966 dnia Pon 0:56, 29 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Amalio
MIŁOŚNIK
Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 1196
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/6
|
Wysłany: Pon 1:37, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
mieszko966 napisał: |
Jak tak rzucić na szybko okiem na [link widoczny dla zalogowanych], to nie jest tak źle. Są tramwaje Skody, są Volva (grubo ponad setka), są relatywnie młode Jelcze. |
Nie rozumiesz. Tam nie dba się tabor. Uchylne okna w Mercedesach podpierają miotłami, a w tramwajach zabijają gwoździami. Jak coś zbije się albo odpadnie, to zaklejają taśmą izolacyjną, albo wysyłają na linię w ogóle bez tego. To tak w telegraficznym skrócie. Po prostu tam tak traktują tabor, że żal by było do nich wysłać używki z zachodu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Amalio dnia Pon 1:38, 29 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
mieszko966
MIŁOŚNIK
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 709
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/6 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 1:47, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Amalio napisał: | Tam nie dba się tabor. Uchylne okna w Mercedesach podpierają miotłami, a w tramwajach zabijają gwoździami. Jak coś zbije się albo odpadnie, to zaklejają taśmą izolacyjną, albo wysyłają na linię w ogóle bez tego. |
No chyba, że tak.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Konri
MIŁOŚNIK
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Manhattan
|
Wysłany: Pon 9:13, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Amalio napisał: | Po co co kilka lat wykładać pieniądze na nowy tabor który i tak za kilka lat zniknie, bo nie będzie spełniał wymagań przetargu i będzie zaniedbywany Nie lepiej dać pieniądze miejskiemu przedsiębiorstwu by co roku wymienić określoną ilość autobusów i eksploatować je kilkanaście lat |
Tak tu się z Tobą zgodzę w 100%, bo gdyby przypuśćmy co rok / dwa wymieniano by tak 6-10 autobusów rocznie na nówki to moglibyśmy się dorobić ładnej gromadki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Arteks
MIŁOŚNIK
Dołączył: 04 Lis 2006
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Pon 11:26, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Amalio napisał: |
I myślisz, że tabor to wszystko Popatrz co teraz się dzieje - na rybnicką KM wszedł Kłosok, który nie ma nawet bezpiecznego miejsca do trzymania autobusów. |
Tu się pojawiła kwestia taboru, dlatego o tym rozmawiamy. Ja wcale przecież nie piszę, że sam ZTZ jest super - nigdy tak nie sądziłem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Arteks
MIŁOŚNIK
Dołączył: 04 Lis 2006
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Pon 11:38, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
mieszko966 napisał: | Czyżbyś nie miał zaufania do prezydenta Fudalego?
A co do kzkgopowskich PKMów, to jestem gotów zaryzykować stwierdzenie, że każdy jeden dysponuje lepszym taborem, niż Rybnik.
Arteks napisał: | Mieszkuś, gdyby do ZTZ wszedł sprawny menadżer to myślę, że Rybnik osiągnąłby dobry poziom komunikacji w dość szybkim czasie |
Pod warunkiem, że dysponowałby sensownymi środkami do wydania. Wiadomo, że z pustego i Salomon nie naleje, a Rybnik (podobnie, jak wszystkie miasta na Górnym Śląsku) nie należy do krajowej czołówki miast dotujących KM. |
Co do Fudalego to nie do końca mam do niego zaufanie ale mimo wszystko o majątek miejski dba bardziej niż np. twój Frankiewicz. Patrz: wygląd miejskich budynków czy chociażby Urzędu Miejskiego w Rybniku a Gliwicach
Co do środków to nie chce mi się szukać. Nie wiem jakie teraz są stawki w KZK GOP i ZTZ za wozokilometr? Może czas byłby uświadomić naszym śląskim włodarzom, że na komunikację wydają za mało??? Z drugiej strony gdyby na Śląsku przyglądnąć się układowi linii to spokojnie możnaby je poprawić i czasem zmniejszyć a środki przeznaczyć np. na poprawy taboru i infrastruktury - dworce, punkty przesiadkowe itd. W Rybniku też wiele marnuje się na odcinki którymi wozi się powietrze, a jak słusznie Mieszko kiedyś zauważył północne dzielnice Rybnika mają fatalną komunikację miejską.
Tak jak pisałem poprzednio. Jeszcze 2-3 lata temu Rybnik to był autobusowy skansen nawet w porównaniu do PKM Jastrzębie. Obecnie wydaje mi się, że nastąpił zwrot w dobrym kierunku. W GOP ikarus czy jelcz M11 to jeszcze normalka - u nas ikarus na linii to chyba tylko rezerwa... a i karosy zdaje się nie dojeżdżą dłużej niż do połowy przyszłego roku.
I jeszcze taka dygresja Mieszkuś do Ciebie. Powtarzasz w dyskusjach ciągle jeden i ten sam błąd. Swoje tezy opierasz na twb, www i subiektywnych opinii. (Np. kwestia Wrocławia). Proponuję abyś częściej się gdzieś ruszał, a mniej angażował w necie bo wiele twoich tez przypomina mi trochę wróżenie cyganki z fusów na zasadzie - "może akurat uda mi się coś mądrego napisać na bazie moich podróży wirtualnych" - czasem tak ale czasem bywa to zabawne
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Arteks dnia Pon 11:45, 29 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Arteks
MIŁOŚNIK
Dołączył: 04 Lis 2006
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Pon 11:41, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Amalio napisał: |
Nie rozumiesz. Tam nie dba się tabor. |
Znajomy motorniczy z Wrocławia mi mówił, że jak przyszły Skody to tamtejszy zarząd chciał je trzymać na dworze(!) Wrocław ma fatalny układ komunikacyjny: kiepskie rozkłady linii autobusowych, niezbyt mądre linie, a niestety tramwaje jeżdżą zamiast do wielkich osiedli to do parków. Mimo to miasto to fenomenalnie dba o infrastrukturę torową za co chylę czoło. Również park autobusowy został praktycznie wymieniony. To o czym pisze Amalio to druga strona medalu. Ale to nawet pasuje do bałaganiarskiego Wrocławia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
mieszko966
MIŁOŚNIK
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 709
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/6 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 16:25, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Arteks napisał: | Co do Fudalego to nie do końca mam do niego zaufanie ale mimo wszystko o majątek miejski dba bardziej niż np. twój Frankiewicz. Patrz: wygląd miejskich budynków czy chociażby Urzędu Miejskiego w Rybniku a Gliwicach |
Sorry, że pociągnę ten offtopic, ale miejskie budynki w Gliwicach w większości są w świetnym stanie. Jeśli jakiś się rozsypuje, to właśnie dlatego, że miasto (zbyt pochopnie) oddało go mieszkańcom. A Urzędu Miejskiego nikt w Gliwicach nie remontuje, bo jest już podjęta decyzja o budowie nowego gmachu. Nie ma więc sensu ładować kasy w stary.
Arteks napisał: | Proponuję abyś częściej się gdzieś ruszał, a mniej angażował w necie bo wiele twoich tez przypomina mi trochę wróżenie cyganki z fusów na zasadzie - "może akurat uda mi się coś mądrego napisać na bazie moich podróży wirtualnych" - czasem tak ale czasem bywa to zabawne |
Ruszać to ja się ruszam, ale jak nagle potrzebuję informacji o parku taborowym we Wrocławiu, to przecież się nie spakuję i tam nie pojadę, tylko wchodzę na TWB. Po to wynaleziono internet, żeby można było takie informacje zdobywać bez ruszania się z domu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
JacekSo
Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: z Tarnowskich Gór
|
Wysłany: Pon 18:28, 29 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Arteks napisał: | W KZK GOP może jeździć każdy i byle czym - byle jak najtaniej. Te wszystkie Zagozdy i graty które jeżdżą na 112 |
112 to akurat nie jest linia KZK GOP, a grat to tam tylko czasami się pojawi, zwykle jeździ M125M i Ik412.
mieszko966 napisał: | PS. Na 112 jeżdżą ostatnio całkiem przyzwoite autobusy. Jelcz Vecto i średniopodłogowy Ikarus. |
Ikarus jest niskopodłogowy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|