Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rob_kufi
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Wto 23:33, 26 Sie 2008 Temat postu: Cięcia na 194!! |
|
|
KZK GOP postanowiło odciąć w 50% mieszkańców Leszczyn a w 100% mieszkańców stanowic od linii 194....jednym słowem współczuję mieszkańcom od 1.09...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
wojtek ztz
MIŁOŚNIK

Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik-Niedobczyce
|
Wysłany: Wto 23:51, 26 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
A skąd takie informacje
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
rob_kufi
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Śro 8:24, 27 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
a stąd
[link widoczny dla zalogowanych]
i z przystanku
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Grzesiek
Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Śro 13:27, 27 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
KZK GOP jaki powód poda do wyboru:
1. Na wniosek gminy
2. Na wniosek pasażerów, oraz trzeci, który mi się najbardziej podoba
3. W ramach optymalizacji oferty przewozowej w celu dostosowania oferty do występujących potoków pasażerskich...
To już drugi taki numer w Czerwionce związany z KM. Niedawno PKS zlikwidował linię okrężną
194 przecież pusty nie jeździł. Nierzadko od samych Leszczyn już jechał pełny. W wariantach "książenickich" też polikwidowano kursy. No, ale cóż czasy, które niby promują ekologię, a życie zmusza nas do kupna samochodów.
Aha, przez Stanowice jeżdżą teraz wszystkie kursy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
rob_kufi
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Śro 15:12, 27 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
no tak przeoczyłem te stanowice...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Andrev
Administrator

Dołączył: 06 Lip 2006
Posty: 1585
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Jastrzębie Zdrój
|
Wysłany: Śro 20:19, 27 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Grzesiek napisał: | No, ale cóż czasy, które niby promują ekologię |
Oczywiście, że promują. Część pasażerów przesiądzie się być może na rowery
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
rob_kufi
Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Knurów
|
Wysłany: Śro 20:28, 27 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
"Na wniosek MZK Jastrzębie-Zdrój i w uzgodnieniu z gminą Czerwionka-Leszczyny wprowadzona zostaje zmiana trasy linii 194: wszystkie kursy do Leszczyn realizowane będą przez Stanowice, pozostałe kursy zostają skrócone do przystanku Szczygłowice Kopalnia."
A TO WSZYSTKO PRZEZ MZK :p
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
wojtek ztz
MIŁOŚNIK

Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik-Niedobczyce
|
Wysłany: Czw 1:30, 28 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
rob_kufi napisał: | TO WSZYSTKO PRZEZ MZK :p |
...i pieniądze zapewne... Przecież jak piszecie że niektóre kursy pełne jeździły to gdzie tu logika Nie ma. A więc pieniądze bo honoruje się bilety obydwu przewoźników i pewnie KZK dostawało za mały procent od MZK to się i buntuje... Przecież można jechać na MZKowskim bilecie, ale nie wiadomo ile osób przejechało na danym bilecie. I winę zwalają na MZK, które zapewne zaszantażowali: albo dajecie więcej money, albo zwalamy na was winę. Choć to tylko moja teoria
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wojtek ztz dnia Czw 18:16, 28 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
semaforek
Administrator

Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 676
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Wodzisław Śląski
|
Wysłany: Pon 17:04, 01 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Szkoda że chociaż do Czerwionki nie zostawili, tam przynajmniej można było się przesiąść na MZK, a w Szczygłowicach to dupa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Tom
Administrator

Dołączył: 14 Sty 2007
Posty: 875
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik
|
Wysłany: Pon 18:35, 01 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Sporo ludzi (zwłaszcza młodych) jeździ z Czerwionki do Leszczyn i na odwrót. Z racji tego że w KZK GOP taniej, wybierali 194, które jeździło zresztą dużo częściej niż 311.
semaforek napisał: | Szkoda że chociaż do Czerwionki nie zostawili, tam przynajmniej można było się przesiąść na MZK, a w Szczygłowicach to dupa. |
W Szczygłowicach dupa, bo 311C to niezbyt solidna oferta
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ztz rybnik
MIŁOŚNIK

Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Pon 20:29, 01 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Tom napisał: | semaforek napisał: | Szkoda że chociaż do Czerwionki nie zostawili, tam przynajmniej można było się przesiąść na MZK, a w Szczygłowicach to dupa. |
W Szczygłowicach dupa, bo 311C to niezbyt solidna oferta  |
Zapominacie o "komforcie i bezpieczeństwie", czyli PKS Rybnik i jego linia Rybnik-Knurów, przez Paruszowiec, Kamień, Książenice, Szczygłowice, Krywałd.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
semaforek
Administrator

Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 676
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Wodzisław Śląski
|
Wysłany: Pią 14:41, 05 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Jak mam jechać PKS'em do Gliwic to sobie wole pojechać z Rybnika już bezpośrednio do Gliwic, a nie PKS+194. 311+194 miało jeszcze sens finansowy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Grzesiek
Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Sob 17:55, 27 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Informacja dot. komunikacji zbiorowej
Większość linii komunikacji zbiorowej tj. 309, 310, 311A, 311B, 311C, 312 i 313 są obsługiwane bezpośrednio przez ten związek, natomiast linie 17, 18, 19 obsługuje Zarząd Transportu Zbiorowego w Rybniku, a linię194 KZK GOP w Katowicach. Do funkcjonowania komunikacji zbiorowej Gmina w skali roku dopłacała w kolejnych latach następujące kwoty: 2006 r. - 1.140.000 zł, 2007 r. - 1.422.000 zł, za 8 m-cy 2008 r. już 1.230.000 zł. Mimo znaczących wysokości tych kwot wpłaty te realizowane są przez Gminę na bieżąco.
Prowadzone badania napełnień wskazują niestety zmniejszającą się liczbę pasażerów korzystających z komunikacji zbiorowej. Poziom kosztów stałych (paliwo, wynagrodzenia itp.) podraża koszty ogólne funkcjonowania transportu zbiorowego. Oprócz podwyższonych cen biletów skutkuje to również wzrostem dopłat z budżetu gminy. Ograniczenia na linii 194 są próbą zoptymalizowania funkcjonowania tej linii, która z uwagi na swoją trasę ma szczególne znaczenie dla mieszkańców Czerwionki-Leszczyn. Po konsultacjach z KZK GOP i MZK Jastrzębie wprowadzono z dniem 01.09 br. nowe rozkłady jazdy i prowadzony jest bieżący monitoring. jak i zbierane są wszelkie uwagi i wnioski mieszkańców, których celem jest nadanie ostatecznego kształtu tej linii.
Ze swej strony Urząd Gminy i Miasta Czerwionka-Leszczyny dziękuje za wpływające pisma i oczekuje na dalsze wnioski, które będą przedmiotem analizy w miesiącu październiku br. i posłużą do osiągnięcia satysfakcjonujących Zainteresowanych rozwiązań.
Krzysztof Kulesa
Naczelnik Wydziału Gospodarki Komunalnej
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Grzesiek dnia Śro 8:24, 08 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Andrev
Administrator

Dołączył: 06 Lip 2006
Posty: 1585
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Jastrzębie Zdrój
|
Wysłany: Czw 19:04, 09 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Autobus 194 stanowi jedyne bezpośrednie połączenie z Czerwionki-Leszczyn do Gliwic. Ostatnio z rozkładu jazdy wypadło jednak kilka kursów, a wiele z tych, co pozostały, kończy się pod kopalnią Szczygłowice. W kropce znalazło się wielu mieszkańców Żor, Czerwionki-Leszczyn, Knurowa i Gliwic, którzy dojeżdżają do pracy, szkoły czy na studia. Jarek mieszka w Leszczynach, pracuje w kopalni Knurów. – Dotąd wsiadałem w Leszczynach na przystanku, wysiadałem koło kina w Knurowie i potem miałem parę minut piechotą. Teraz muszę wyjeżdżać najmniej godzinę wcześniej. Autobus jedzie z Leszczyn przez Stanowice do Szczygłowic. Tu muszę się przesiadać na drugi. Szkopuł w tym, że pracuję na zmiany, a jak mam nocki, to jest klęska – mówi leszczynianin. – Pracuję osiem godzin, a 4,5 godziny zajmuje mi podróż – denerwuje się Krzysztof Hinc z Gliwic, który dojeżdża do Leszczyn. W nowym rozkładzie znalazło się aż 13 kursów, które w ciągu dnia jazdę kończą na przystanku w Szczygłowicach. Mało tego, jadą przez Książenice, omijając Czerwionkę i Czuchów. 12 kursów jedzie do Leszczyn przez Stanowice. Do Czuchowa można dotrzeć w ciągu dnia zaledwie dziewięcioma kursami.
– Mieszkam w Leszczynach, studiuję w Gliwicach. Tymczasem usunięto 50 proc. połączeń autobusowych do Gliwic. Poza tym autobusy w ogóle nie zatrzymują się na połowie przystanków. Studentom odebrano prawo dojazdu do szkoły – bulwersuje się Aleksandra Kapuścińska z Leszczyn. Adam Lorczyk z Czerwionki zaczął naukę w szkole zawodowej w Knurowie. – Jak mam na ósmą, to muszę wstawać o piątej. W szkole jestem godzinę wcześniej, ale później nie mogę wyjść z domu, bo dotarłbym godzinę spóźniony. Długo tak nie pociągnę. Już teraz zdarza mi się przysypiać na lekcjach, chociaż obiad jem w biegu i idę spać. Uczę się wieczorami. Rano budzi mnie ojciec, jak wychodzi do pracy – mówi chłopak. Pasażerowie zastanawiają się, z czyjej winy powstał cały ten galimatias.
Wiceburmistrz Czerwionki-Leszczyn Grzegorz Wolnik stwierdza, że problem wywołał Komunalny Związek Komunikacyjny GOP w Katowicach. – Przedstawiono nam wyniki pomiarów obłożenia kursów. Wynikało z nich, że liczba pasażerów spada, a niektórymi wozami jeździ po kilku pasażerów. Stąd decyzja burmistrza i radnych o ograniczeniu liczby kursów linii 194 – wyjaśnia. Czerwionka-Leszczyny należy do Międzygminnego Związku Komunikacyjnego w Jastrzębiu, który prowadzi większość linii. Linie 17, 18 i 19 obsługuje Zarząd Transportu Zbiorowego w Rybniku, a jedną, właśnie 194, KZK GOP. – Chociaż na bieżąco regulujemy należności związane z transportem, KZK GOP zażyczył sobie takich stawek, że przy pustych autobusach nie wytrzymamy tego finansowo – stwierdza Grzegorz Wolnik.
Dodaje, że poziom kosztów stałych (paliwo czy wynagrodzenia) podraża funkcjonowanie transportu zbiorowego. Skutkuje to nie tylko wzrostem cen biletów, ale także wyższymi dopłatami z budżetu. W 2006 roku gmina dopłaciła do tego interesu 1,14 mln zł, rok później już 1,422 mln zł. – Natomiast za osiem miesięcy tego roku było to już 1,230 mln zł – wylicza wiceburmistrz. Tymczasem KZK GOP tłumaczy, że zmiany wymusiły MZK Jastrzębie i Czerwionka-Leszczyny. – Nowy rozkład to efekt ciężko wypracowanego porozumienia. MZK nie chciał płacić za obsługę przystanków dla linii 194 i żądał zlikwidowania tego połączenia. Ustaliliśmy, że kursy będą do Leszczyn przez Stanowice, a pozostałe skrócimy do przystanku przy kopalni Szczygłowice – mówi Alodia Ostroch, rzeczniczka KZK GOP.
Wypada tu dodać, że pomiary napełnień autobusów KZK GOP prowadził w okresie wakacji, więc nic dziwnego, że wyszły tak, a nie inaczej. Wiceburmistrz Wolnik oznajmia wprawdzie, że nie wszystkie analizy przewoźnika są sensowne i precyzyjne, ale decyzję podjęto, bo gminie zależy na pieniądzach. Jest jednak światełko w tunelu, bo lokalne władze już widzą, że działania nie były trafione. Na razie niestety nikt nie wie, jak długo jeszcze pasażerowie do pracy czy szkoły będą szykowali się jak na wyprawę w nieznane.
Jak wyjaśnia Grzegorz Wolnik, w gminie odebrali wiele interwencji odnośnie zlikwidowanych kursów. – Kiedy rozpoczął się rok szkolny, wzrosła liczba osób korzystających z autobusu. Teraz zaczął się rok akademicki. Zobaczymy, jakie będzie miało to przełożenie. Na razie rozpoznajemy sytuację. Już wiemy, że są uzasadnione przypadki przywrócenia kursów np. w godzinach szkolnych – mówi wiceburmistrz. (MS)
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
_____________________________________________________________
Swoją drogą, co za mózg wpadł na pomysł liczenia frekwencji podczas wakacji... Przecież wiadomo, że duża część pasażerów to uczniowie i studenci, którzy podczas wakacji raczej nie korzystają z km...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
JacekSo
Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: z Tarnowskich Gór
|
Wysłany: Czw 23:35, 09 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Nowiny napisał: | W nowym rozkładzie znalazło się aż 13 kursów, które w ciągu dnia jazdę kończą na przystanku w Szczygłowicach. Mało tego, jadą przez Książenice, omijając Czerwionkę i Czuchów. 12 kursów jedzie do Leszczyn przez Stanowice. Do Czuchowa można dotrzeć w ciągu dnia zaledwie dziewięcioma kursami. |
Brednie. Przez Czuchów jedzie 21 kursów
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez JacekSo dnia Czw 23:36, 09 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Grzesiek
Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Pią 15:42, 10 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Ale zmyślają...
Cytat: | Autobus jedzie z Leszczyn przez Stanowice do Szczygłowic. Tu muszę się przesiadać na drugi. |
Ciekawe, który kurs kończy w Szczygłowicach?
Cytat: | Mało tego, jadą przez Książenice, omijając Czerwionkę i Czuchów. |
Akurat przez Książenice jest ok. 10 min. szybciej, nawet z przesiadką w Szczygłowicach.
Cytat: | Adam Lorczyk z Czerwionki zaczął naukę w szkole zawodowej w Knurowie. – Jak mam na ósmą, to muszę wstawać o piątej. W szkole jestem godzinę wcześniej, ale później nie mogę wyjść z domu, bo dotarłbym godzinę spóźniony. |
Z dojazdami na godz. 8:00 do Knurowa nic specjalnie się nie zmieniło
A teraz z relacji mojej mamy. Czerwionka, ok. godz. 17:00, a więc po szczycie. Kurs do Leszczyn. Cytuję: "autobus przeładowany, co oni zrobili"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ztz rybnik
MIŁOŚNIK

Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Czw 17:39, 23 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Kursy 194 wracają
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
Ograniczenie liczby kursów linii 194 wywołało oburzenie.
Sprawa zmniejszenia liczby kursów autobusu linii 194, o której pisały „Nowiny”, wzbudziła sporo emocji. Po zmianie rozkładu jazdy oburzeni mieszkańcy zaczęli zasypywać czerwionecki urząd uwagami w tej sprawie. Interweniowali też radni. Ostatecznie burmistrz Wiesław Janiszewski zdecydował, że wycięte z rozkładu jazdy autobusy wracają. Chodzi o te, które jeżdżą w godzinach rannych i popołudniowych, a mają najwięcej pasażerów.
– Kursy zostaną przywrócone najpóźniej od początku listopada – mówi burmistrz Janiszewski. Jak wyjaśnia, był świadomy faktu, że zmniejszenie od września liczby kursów to była decyzja trudna i niepopularna. Jednak musiał ją podjąć, ponieważ nie dało się wypracować żadnego kompromisu z Komunalnym Związkiem Komunikacyjnym GOP. Teraz sytuacja zmieniła się, bo gmina, mając lepsze rozeznanie co do napełnienia tej linii, ma znacznie więcej argumentów do dyskusji. Zabezpieczenie komunikacji w tym roku będzie kosztowało gminę blisko 1,6 mln zł. – Niestety nie da się obniżyć kosztów i jednocześnie poprawić komunikacji – mówi burmistrz Janiszewski.
Dla uczniów, studentów oraz innych mieszkańców gminy, którzy dojeżdżają autobusami linii 194 do szkoły, na studia czy do pracy, najważniejsze jest jednak to, że już wkrótce skończą się ich problemy. Przypomnijmy, że linia stanowi jedyne bezpośrednie połączenie do Gliwic.
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Grzesiek
Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6
|
Wysłany: Wto 20:59, 11 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Na stronie KZK GOP pojawił się nowy rozkład 194: [link widoczny dla zalogowanych] . Przywrócono chyba z 5 kursów do Leszczyn.
Ciekawostką jest to co piszą na forum internetowym Knurowa oraz na forum Czerwionki - Leszczyn. Otóż w [link widoczny dla zalogowanych]piszą iż od sierpnia rolę 194 miał przejąć MZK Jastrzębie, lecz to nie wypaliło. Ma to więc wypalić w styczniu. Linia ma nosić numer 315 ( to już info z Czerwionki - Leszczyn) i ma jeździć z Rybnika do Gliwic co pół godziny (ma się rozumieć przez Leszczyny?) Ciekawe ile tam wozów będzie trzeba, skoro przed cięciami na 194 było ich 6 + 1 przez Książenice. Ciekawe też kto się podejmie jazdy na tej trasie? V-bus, Kłosok, PKS Rybnik albo Zagozda? Cóż, narazie to tylko plotki, może ktoś z was coś innego słyszał?[/url]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
wojtek ztz
MIŁOŚNIK

Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik-Niedobczyce
|
Wysłany: Wto 21:16, 11 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Grzesiek napisał: | Linia ma nosić numer 315 ( to już info z Czerwionki - Leszczyn) i ma jeździć z Rybnika do Gliwic co pół godziny (ma się rozumieć przez Leszczyny?) |
Ale Rybnika... znaczy się skąd Z Kamienia, czy centrum Czyżbym w końcu doczekał się linii do Gliwic likwidując monopol PKSu A widzisz Janek... dziś Ci wspominałem na DKMie o takiej możliwości a Ty "wierzyć" nie chciałeś. Szkoda tylko że pojedzie przez Leszczyny, a to "trochę" okrężnie i zajmie więcej czasu niż utworzenie linii typu E-3 Jastrzębie-Rybnik, np. E-1 Rybnik-Gliwice przez m.in. Wilczą. Może ZTZ by się z KZK GOPem dogadał co do biletów... Rozmarzyłem się...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Amalio
MIŁOŚNIK

Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 1196
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/6
|
Wysłany: Wto 21:22, 11 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem jest to nierealne. Gliwice należą do KZK GOP, Rybnik do ZTZ, więc linia nie utrzymała by się ze środków MZK oraz dopłat ze strony gminy Czerwionka Leszczyny.
A jak było z 52 i Żorami, to każdy wie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Amalio dnia Wto 21:23, 11 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|