Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Pią 18:33, 23 Lis 2007 Temat postu: PK Racibórz - wątek ogólny. |
|
|
Czym będziemy jeździć i kto nas będzie po Raciborzu wozić?
Czy po 18 latach od przekształceń ustrojowych w Polsce po raz pierwszy odbędzie się w Raciborzu przetarg na obsługę linii komunikacji miejskiej?
Dotychczas, niezależnie od rządzącej ekipy w mieście, obsługę tą zlecano miejskiej spółce. Najpierw było to PKM a od kilku lat Przedsiębiorstwo Komunalne Sp. z o.o. Z końcem tego roku kończy się umowa miasta z PK na świadczenie tych usług.
Niestety miejska spółka posiadająca jeszcze autobusy po WPK Katowice, niedofinansowana, w każdym roku generowała straty finansowe w przewozach pasażerskich. Skutkiem tych strat były decyzje o ograniczeniach w kursowaniu autobusów a nawet likwidacja niektórych linii. W ten sposób w ostatnich latach zlikwidowano takie linie jak "5", "7", "13" a na wielu liniach ograniczono ilości kursów nawet o połowę lub wręcz połączono linie w taki sposób, że obecnie jedną linią można dojechać do kilku końcowych przystanków i to różnymi trasami. Konia z rzędem temu z przyjezdnych do Raciborza, który się w tym połapie. Drugą nie do przyjęcia sytuacją jest system informacji pasażerskiej stosowany przez PK. Jednym z centralnych przystanków w Raciborzu jest przystanek przy ul. Batorego. Autobusy tej samej linii w różnych kierunkach podjeżdżają tam praktycznie w jedno miejsce. Niestety, niezależnie od kierunku jazdy autobusu, tabliczki kierunkowe z numerem linii informują, że jedzie na trasie z ... do .... niezależnie w którym kierunku jedzie. I czy pasażer jest pewien czy wsiada do dobrego autobus? To co do tej pory oferuje nam pasażerom w Raciborzu, PK jest niestety bardzo miernej jakości łącznie z całym tabunem wysokopodłogowych Jelczy po kolejnych już remontach kapitalnych czy małych i ciasnych Kapen - niby autobusach na bazie samochodów dostawczych.
Po ostatnich wyborach samorządowych zmieniła się władza w Raciborzu popierana obecnie przez Platformę Obywatelską a opozycja w Radzie Miasta związana z PiS dysponuje jedynie 4 mandatami. Pan prezydent obiecał, że przyjrzy się funkcjonowaniu spółek miejskich w tym także PK. Czy efektem tego przyglądania się będzie właśnie przetarg na obsługę KM w Raciborzu. Jaki jest w ogóle cel ogłaszania przetargu na obsługę linii komunikacji miejskiej? Według wszelkich znaków na niebie i ziemi celem takiego przetargu jest wyłonienie przewoźnika, który za najniższą cenę, przy spełnieniu warunków przetargu będzie w następnych latach wozić Raciborzan. Dążeniem władz miasta powinno być aby w specyfikacji przetargowej postawić takie warunki, które przyniosą między innymi poprawę komfortu przewozów, bezpieczeństwa, dostępności i funkcjonalności komunikacji miejskiej. Najciekawsza w całym przetargu jest sama Specyfikacja Istotnych Warunków Zamówienia. Jak zostanie sporządzona specyfikacja dowiemy się czy naszym władzom zależy na poprawie KM w mieście i czy ludzie za to odpowiedzialni są fachowcami, czy laikami w sprawach KM. Zastanawiające jest kto (imiennie) tą specyfikacje sporządzi i jakie wymogi zostaną ujęte odnośnie :
- ilość autobusów - gdzie określa się kategorię autobusów: mini, midi, maxi lub mega i odpowiednio ilość miejsc pasażerskich
- wieku eksploatowanych wozów
- spełnienia wymogu norm czystości spalin - gdy miasto posiada certyfikat zarządzania środowiskowego ISO14001,
- przystosowania autobusów dla osób niepełnosprawnych czyli niskopodłogowych - co w innych miastach pomału staje się standardem
- stosowania tablic kierunkowych - elektronicznych wyświetlaczy czy systemie powiadamiania pasażerów o przystankach itp
Im niższe wymagania tym cena za tzw wozokilometr będzie niższa. Wyższa cena wozokilometra pozwala na zastosowanie w przewozach lepszego taboru o wyższych parametrach i lepiej wyposażonego. Od warunków postawionych przez miasto będzie zależało czym będziemy jeździć i kto nas będzie po Raciborzu wozić.
Jakie firmy prócz raciborskiego PK przystąpią do przetargu okaże się niebawem. Czy będzie to też PKS Racibórz lub Transgór Rybnik, który kiedyś miał ochotę na przejęcie KM w Raciborzu? A może okazać się, że te firmy nie będą mogły sprostać postawionym warunkom przetargu i na polu boju pozostanie tylko nasze PK? Czyli miało być lepiej a będzie jak zawsze?
J.K. (nazwisko do wiadomości redakcji)
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ztz rybnik dnia Śro 20:02, 29 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Pią 18:43, 23 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
K. Kowalewski: W przetargu wystartujemy na pewno
Niewykluczone, że gmina ogłosi przetarg na obsługę komunikacji miejskiej.
Póki co magistrat zbiera informacje, materiały i analizuje sytuację. Wydział Gospodarki Miejskiej ma nadzieję, że za kilka tygodni będzie można określić, co zrobić, by było lepiej. - Po gruntowanej analizie zadecydujemy, czy np. rozkładowi jazdy autobusów potrzebne są zmiany, jeśli tak, to jakie, czy konieczne jest zwiększenie taboru, czy przekazywane na utrzymanie przewozów środki są wystarczające - wymienia Urszula Sobocińska, kierownik Wydziału Gospodarki Miejskiej.
Jeśli gmina zdecyduje się przetarg ogłosić, Przedsiębiorstwo Komunalne (obecnie obsługujące komunikację autobusową) na pewno w nim wystartuje. - Rękawicę na pewno podejmiemy, bez względu na to jak się przetarg skończy - mówi Krzysztof Kowalewski, szef PK.
Tymczasem przedsiębiorstwo kilka dni temu zostało wyróżnione na poznańskich Międzynarodowych Targach Ekologicznych Poleko. - To sukces nie tylko firmy, ale i gminy i jej polityki środowiskowej oraz powiatu, który nigdy nie odmawia nam dofinansowań z zakresu ochrony środowiska - mówi Kowalewski.
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
semaforek
Administrator
Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 676
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Wodzisław Śląski
|
Wysłany: Sob 0:44, 24 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Moje pytanie jest takie czy organizator będzie ten sam ?? Mam tu na mysli związaną z tym taryfę Raciborzo-centryczną i brak ulg dla tych co są z innej parafi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wojtek ztz
MIŁOŚNIK
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik-Niedobczyce
|
Wysłany: Śro 14:07, 13 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Co do komunikacji w Raciborzu. Dziś jedna z Kapen miała wypadek z osobówką, a za sterami siedziała dama
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
danone
Dołączył: 31 Sie 2006
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Wodzisław Śląski
|
Wysłany: Śro 15:32, 13 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]\
Szczegóły razem z wypowiedzią pani kierującej busem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wojtek ztz
MIŁOŚNIK
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik-Niedobczyce
|
Wysłany: Śro 19:56, 13 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
danone napisał: | http://www.vanessa.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1113&Itemid=77\
Szczegóły razem z wypowiedzią pani kierującej busem. |
Widzę że słuchamy jednego radia Właśnie informacje o wypadku posiadam z informacji tej stacji
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
danone
Dołączył: 31 Sie 2006
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Wodzisław Śląski
|
Wysłany: Pią 20:04, 15 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
wojtek ztz napisał: | danone napisał: | http://www.vanessa.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1113&Itemid=77\
Szczegóły razem z wypowiedzią pani kierującej busem. |
Widzę że słuchamy jednego radia Właśnie informacje o wypadku posiadam z informacji tej stacji |
Powiedzmy, że słuchamy....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Sob 9:18, 09 Sie 2008 PRZENIESIONY Śro 20:03, 29 Paź 2008 Temat postu: PK Racibórz - wątek ogólny. |
|
|
W ostatnich dniach do zajezdni raciborskiego PK przybył 17-letni MAN NL202, autobus przez 15 lat należał do niemieckiej firmy RSVG Troisdorf, następnie przez 2 lata do bydgoskiej Dafy, skąd wypożyczono go do MZK Piotrków Tryb. i ForBusu Bydgoszcz. Nowość otrzymała nr taborowy 1070, który już wcześniej był wykorzystany przez wypożyczonego w listopadzie 2007 roku Renault R312. Autobus wczoraj przedpołudniem pojawił się na "14", natomiast popołudniu na "2".
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Andrev
Administrator
Dołączył: 06 Lip 2006
Posty: 1585
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Jastrzębie Zdrój
|
Wysłany: Pią 15:37, 29 Sie 2008 PRZENIESIONY Śro 20:04, 29 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Radni miejscy przesunęli na kolejną sesję projekt uchwały o podwyżkach cen biletów komunikacji miejskiej. Powodem była m.in. sprawa ujednolicenia ulg na przejazdy. Wojnar projekt tej uchwały nazwał "kaszaną i grochem z kapustą".
- Nie chcę by dzieci uczące się w placówkach gminy musiały płacić więcej niż studenci i kombatanci - mówił przewodniczący Rady Tadeusz Wojnar. Ci pierwsi korzystają z ulg 40% jakie nadaje im uchwała Rady Miasta, drudzy płacą mniej o połowę dzięki ulgom ustawowym. Poniewać przygotowane przez Wydział Gospodarki Miejskiej magistratu Wojnar uznał za niepełne, zawnioskował o przesunięcie uchwały na następne posiedzenie.
Proponowaną przez PK podwyżkę 10% przewodniczący zaproponował zwiększyć jeszcze o 10% likwidując podwójny system ulg. - Nie sądzę, by było to lepsze rozwiązanie, bo oznacza mimo wszystko podwyżkę nie o 20, a 40 groszy. Większość klientów komunikacji miejskiej to starsze, niezamożne osoby i uczniowie - stwierdził Tomasz Kusy. Ten radny uważa, że wyższe ceny nie pomogą Przedsiębiorstwu Komunalnemu, które wskutek wzrostu cen tylko straci kolejnych klientów. - Miastu potrzebne jest nowe ujęcie tematu miejskich autobusów. Kierowcy są nieuprzejmi, kursy tak skonstruowane, że po południu z dzielnic ościennych trudno się wydostać - powiedział Kusy.
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Pią 17:29, 29 Sie 2008 PRZENIESIONY Śro 20:04, 29 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Nowiny Raciborskie napisał: | Kierowcy są nieuprzejmi |
To dotyczy kierowców z raciborskiego PK? Pan Kusy najprawdopodobniej nie miał nigdy kontatku z raciborskimi kierowcami, skoro dla MKM-ów ok. 80% kierowców jest przyjaźnie nastawiona to dla pasażerów nie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wojtek ztz
MIŁOŚNIK
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik-Niedobczyce
|
Wysłany: Wto 20:53, 02 Wrz 2008 PRZENIESIONY Śro 20:04, 29 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
No i jednak na szczęście podwyżki nie przeszły, ale zostały "odroczone".
Tu więcej info wraz z wypowiedziami: [link widoczny dla zalogowanych]
Dziwi mnie typowa wypowiedź i myślenie prezydenta: "Lenk twierdzi jednak, że podwyżka kondycję finansową przedsiębiorstwa jest w stanie poprawić, bo jak mówi, autobusami jeżdżą już tylko ci, którzy muszą, więc płacić i tak będą, nawet za droższe bilety." Tymi słowami u mnie ma minus Monopolizm :/
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Śro 20:06, 29 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Świąteczne kursy autobusów
1 listopada, w dniu Wszystkich Świętych, autobusy komunikacji miejskiej będą kursować jak w dni świąteczne.
Dodatkowo uruchomiony zostanie kurs na linii nr 3 oraz na linii nr A. Na obydwu liniach kursy autobusów rozpoczną się z dworca i będą trwały – na linii nr 3 od godz. 10.28 do 20.00, a na linii A od godz. 9.55 do 16.25 – z częstotliwością co godzinę. W związku z wprowadzeniem na ul. Ocickiej ruchu jednokierunkowego dla linii nr 3, wszystkie autobusy z cmentarza Jeruzalem będą odjeżdżać w kierunku dworca objazdem przez dzielnicę Ocice. 2 listopada, w Zaduszki, wszystkie autobusy będą kursować jak w dni świąteczne.
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
semaforek
Administrator
Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 676
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Wodzisław Śląski
|
Wysłany: Czw 23:10, 30 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | kursy tak skonstruowane, że po południu z dzielnic ościennych trudno się wydostać |
To się zgadza, w godzina 9-12 jest autobus za autobusem, a popołudniu ostatni kurs z Raciborza do Rydułtów na przykład jest po 16, wiec jak ktoś pracuje w sklepie do 18 to poprostu kupuje miesięczny na PKS bo miejskim się nie wydostanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Pią 11:18, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
semaforek napisał: | a popołudniu ostatni kurs z Raciborza do Rydułtów na przykład jest po 16 |
Nieźle to zaokrągliłeś, ostatni kurs "14" z Starowiejskiej rozpoczyna się o 16:50.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
semaforek
Administrator
Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 676
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Wodzisław Śląski
|
Wysłany: Pon 15:40, 03 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Nie zmienia to faktu że zbyt wcześnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wojtek ztz
MIŁOŚNIK
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik-Niedobczyce
|
Wysłany: Wto 20:56, 09 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Jak podaje dziś radio Vanessa w Raciborzu w przyszłym roku jak dobrze pójdzie (po przejęciu PKSu przez miasto) ma powstać na wzór Jastrzębia-Zdroju Międzygminny Związek Komunikacyjny składający się z gmin przyległych i obsługiwanych przez obecny PKS Racibórz. Zapewne komunikację miejską również dotknęłyby te zmiany.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Amalio
MIŁOŚNIK
Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 1196
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/6
|
Wysłany: Wto 21:48, 09 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
wojtek ztz napisał: | ma powstać na wzór Jastrzębia-Zdroju Międzygminny Związek Komunikacyjny
...
Zapewne komunikację miejską również dotknęłyby te zmiany. |
To się wzajemnie wyklucza
A tak na serio, to zapewne zacznie się dziać i dobrze. Ciekawe tylko jak dużo się zmieni i ile miasto będzie wykładać na KM. Tak czy inaczej oznacza to koniec PK.
Ciekawi mnie czy pomyślą o połączeniu w ramach MZK na trasie Racibórz-Wodzisław. Byłby to spory krok na przód, ale z drugiej strony kolejny gwoźdź do trumny, dla wodzisławskiego oddziału PKSu Rybnik.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Amalio dnia Wto 21:50, 09 Gru 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle
|
Wysłany: Wto 22:07, 09 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
W nocy z 5 na 6 grudnia raciborskie PK odwiedził św. Mikołaj, w prezencie podarował NL-a . Jest to już trzeci tego typu autobus w tej firmie, wszystkie pojazdy wyprodukowano w 1991 roku. Autobus od nowości do 2006 był własnością niemieckiego przewoźnika RSVG Troisdorf, następnie przez 2 lata bydgoskiej DAF-y. Nowy nabytek otrzymał numer 1072. Obecnie jest przygotowywany do ruchu liniowego w raciborskiej KM.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
semaforek
Administrator
Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 676
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Wodzisław Śląski
|
Wysłany: Śro 15:49, 10 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Amalio napisał: | Ciekawi mnie czy pomyślą o połączeniu w ramach MZK na trasie Racibórz-Wodzisław. Byłby to spory krok na przód, ale z drugiej strony kolejny gwoźdź do trumny, dla wodzisławskiego oddziału PKSu Rybnik. |
Niezupełnie by był, bo do samego Raciborza to i tak mało kto jedzie na kursach Wodzisław-Racibórz. Większość pasażerów tej linii wysiada w Syrynii i Lubomi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wojtek ztz
MIŁOŚNIK
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/6 Skąd: Rybnik-Niedobczyce
|
Wysłany: Śro 0:50, 18 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
M. Lenk: Komu komunikację miejską?
Komunikacja miejska w Raciborzu ma problemy nie od dziś - przynosi straty a z roku na rok autobusami jeździ coraz mniej mieszkańców. Radni muszą się zastanowić, czy aby nie będzie konieczne przekazać obsługę komunikacji firmie z zewnątrz. Nad tym, czy to dobry pomysł, Rada będzie się zastanawiać na lutowej sesji.
Raciborski magistrat musi się poważnie zastanowić nad przyszłością miejskiej komunikacji obsługiwanej przez tutejsze Przedsiębiorstwo Komunalne. Urzędnicy przyznają, że utrzymywanie obecnego stanu doprowadzi do degradacji lokalnego transportu i zaostrzenia problemów komunikacyjnych. - Nasz tabor jest mocno niedofinansowany. Średni wiek autobusów to prawie 15 lat, (mówili 14,7 - dop. wojtek ztz) więc to praktycznie złom - przyznaje prezydent Lenk. - Musimy podjąć jakieś radykalne decyzje, albo tabor odnowimy, albo ogłosimy przetarg na wysokość wozokilometra i wpuścimy konkurencji na raciborski rynek. W innym przypadku komunikacja w ogóle padnie. Chcę się w tej kwestii poradzić prezesa raciborskiego PKS-u. On sam nie jest zainteresowany obsługą miejską komunikacją - tłumaczy Lenk. Jak podają w przedsiębiorstwie, przeprowadzone badania wykazały bardzo małe zainteresowanie mieszkańców miejską komunikacją autobusową. - Na przewozach PK generuje niestety straty, na szczęście zajmuje się też innymi działkami, które pewne dochody przynoszą, ale nie są wolne od problemów. Ostatnio ciężko jest na rynku segregacji odpadów i tak naprawdę musimy dopłacać do wywozu odpadów - wyjaśnia perzydent. Lenk przyznaje, że jak na razie żadna z firm nie jest zainteresowana przejęciem komunikacji miejskiej w Raciborzu.
PK przyznaje, że sytuacja, w której nie ma zysków doprowadzi ostatecznie do starzenia się majątku firmy, pogarszania jakości usług i zniechęcania klientów, co potwierdzają informacje o malejącej z roku na roku liczbie pasażerów. Tematem zajmą się radni na lutowej sesji.
[link widoczny dla zalogowanych] 100,3 FM
---
Miałby być rozpisany przetarg. Hmm. Jak nie PKS Racibórz to kto Czyżby "nasi" atakowali Racibórz Tak dodając na boku to dawniej się plotkarsko mówiło, że Transgór tam ma dojeżdżać No i PK i miasto chyba utraci "miano" jednego z największych skansenów
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wojtek ztz dnia Śro 0:51, 18 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|